Nos quieren joder la fiesta.
- Autor Manigoldo
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Las cortinas de humo tienen una ventaja y es que mientras funcionan es mejor mantenerlas. Por ejemplo ¿cuánto llevan para derogar la Ley Mordaza? ¿Y la Reforma Laboral cuanto tardó? Esto es un tema de menor calado, pero no lo van a resolver si lo pueden alargar.
En cuanto al apoyo del PP. Por un lado el sector "cristiano" del partido apoyaría esta propuesta peeeeeeero, por suerte o por desgracia en el Congreso no se votan tanto las propuestas como al que lo propone. A falta de un año para acabar la legislatura, con Vox comiendo terreno por la derecha y como bastón en las autonomías que gobierna raro será ver al PP apoyando en algo al PSOE, ya que los votantes del PP no estarían muy contentos viendo que su partido hace cosas de "progres feministas". Abolir la prostitución ni es progre, ni es feminista, pero así lo van a vender PSOE y Vox (cada uno a su manera y para su público)
En cuanto al apoyo del PP. Por un lado el sector "cristiano" del partido apoyaría esta propuesta peeeeeeero, por suerte o por desgracia en el Congreso no se votan tanto las propuestas como al que lo propone. A falta de un año para acabar la legislatura, con Vox comiendo terreno por la derecha y como bastón en las autonomías que gobierna raro será ver al PP apoyando en algo al PSOE, ya que los votantes del PP no estarían muy contentos viendo que su partido hace cosas de "progres feministas". Abolir la prostitución ni es progre, ni es feminista, pero así lo van a vender PSOE y Vox (cada uno a su manera y para su público)
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No van a conseguir nada, en Suecia cuando se ilegalizó, lo único que consiguieron fue desplazar el consumo a países vecinos. Así que la abolición no es la solución. Porque las escorts siempre van a estar ahí y a un hombre no le puedes quitar el apetito sexual. Si no, la profesión de puta no sería de las más antiguas del mundo.
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Está claro que hagan lo que hagan buscaremos una alternativa incluso aunque nos llevaran al peor de los escenarios. A una malas que les dé por prohibir páginas web siempre tendremos Telegram. Ellas podrán publicar sus anuncios y nosotros seguir contando nuestras experiencias.
¿Que prohiben alquilar pisos a chicas para ejercer su trabajo? Pues surgirá una nueva forma de negocio que son los picaderos. Los que habéis estado en Argentina habréis visto que hay tantos picaderos como bares aquí, en cada calle encuentras varios (Telos los llaman allá que es Hotel al revés). La ambientación de estos sitios y los servicios son brutales y cuestan como a 3 euros la hora.
Nadie puede prohibirte que acudas con "tu pareja" a echar un polvo y alquiles una habitación durante una hora.
En fin, que hagan lo que hagan nos las arreglaremos.
¿Que prohiben alquilar pisos a chicas para ejercer su trabajo? Pues surgirá una nueva forma de negocio que son los picaderos. Los que habéis estado en Argentina habréis visto que hay tantos picaderos como bares aquí, en cada calle encuentras varios (Telos los llaman allá que es Hotel al revés). La ambientación de estos sitios y los servicios son brutales y cuestan como a 3 euros la hora.
Nadie puede prohibirte que acudas con "tu pareja" a echar un polvo y alquiles una habitación durante una hora.
En fin, que hagan lo que hagan nos las arreglaremos.
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Gente, prohíban o no prohíban, hay una cosa que está muy clara: solo se perseguirá a niveles bajos y se apuntará contra los modelos que generen esa sensación de explotación sexual y atenten contra la libertad y la seguridad de las personas. Quién se va a atrever a tocar "los barcos y las putas" de los políticos y demás gente poderosa? Yo veo bien que vayan en contra de "los bares y hostales" que se quedan con el 50% o 60% porque eso es prácticamente explotación, se hace de manera camuflada, si, pero se hace. Pero las consecuencias las van a pagar los de siempre, los pobres, los de a pie. Y hablo con conocimiento de causa.
En Argentina, Uruguay y Colombia, que es donde he estado, existen los "Telos", como bien dices. Son habitaciones por hora y se usan no solo para ir de putas, también para ir con tu novia o con la mujer del vecino. Yo he estado en uno en Buenos Aires que está tematizado, tiene hasta una cascada dentro y me quedé toda la noche por míseros 40 pavos europeos y hasta me regalaron bombones y vino espumante. Lo maravilloso es que no muestras ni la cara, se abre un portón y vas hacia adentro con el coche y luego te hablan por un telefonillo y te dejan el aparato para pagar con tarjeta en una especie de pequeña puerta auxiliar giratoria. En Europa también existen, en República Checa son muy populares y todo el mundo sabe de que va el asunto.
No pueden prohibirte alquilar un piso en el que vives y te llevas tus ligues, no pueden. Si una chica liga mucho, algo así como 10 personas por día, siguen siendo tus ligues y sigue siendo tu piso alquilado y sigue siendo tu vida privada. Lo único que falta ahora es que te digan como tienes que vivir tu vida privada.
En Argentina, Uruguay y Colombia, que es donde he estado, existen los "Telos", como bien dices. Son habitaciones por hora y se usan no solo para ir de putas, también para ir con tu novia o con la mujer del vecino. Yo he estado en uno en Buenos Aires que está tematizado, tiene hasta una cascada dentro y me quedé toda la noche por míseros 40 pavos europeos y hasta me regalaron bombones y vino espumante. Lo maravilloso es que no muestras ni la cara, se abre un portón y vas hacia adentro con el coche y luego te hablan por un telefonillo y te dejan el aparato para pagar con tarjeta en una especie de pequeña puerta auxiliar giratoria. En Europa también existen, en República Checa son muy populares y todo el mundo sabe de que va el asunto.
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Si una chica tiene un piso alquilado y ejerce desde él lógicamente no pueden prohibirlo pues lo que pasa dentro de su casa ahí se queda. Pero el alquiler de habitaciones a chicas que ejercen como suele ser habitual, sí estará penado. Podría bastar una denuncia de los vecinos y el ambiente se pondría peligroso ya que son penas de carcel.
Para trabajar deberian alquilarse ellas solas un piso turístico o algo por el estilo y les saldría muy caro. Otra opción seria dividir viviendas y convertirlas en minipisos como están haciendo en el mercado de pisos turísticos. Vamos, un lío y la oferta descenderá a mínimos (aunque aumentarán las mafias que estarán ahora mismo celebrándolo ya que serán las verdaderas beneficiadas de todo esto)
No sé, ya veremos lo que pasa. Está claro que la "fiesta" continuaría, pero de diferente manera y seguramente mucho más cara.
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No sé cómo será la política en otros países, pero en el nuestro es: o conmigo o contra mí, no hay término medio ni matices.
Y... claro, la prostitución no podía escabullirse a ésta dinámica. Si hay un proxeneta que explota a una mujer resulta que todas las prostitutas ejercen violentadas contra su voluntad y hay que penar a todo lo que se mueva proxenetas, clientes, dueños de los pisos... no se puede aceptar que haya chicas que ejerzan por voluntad propia.
En mi opinión se debe castigar al proxeneta que se beneficia de la chica, pero a la chica que ejerza el oficio por su propia voluntad por las razones que sea se ha de permitir, proteger a las chicas y legislar. Es decir, su trabajo debe estar regulado con seguridad social, impuestos, derechos, obligaciones... Sin intermediarios innecesarios (chulos o proxenetas) que se beneficien de la chica.
Pero el político de turno no se puede privar de imponernos su supuesta superioridad moral mediante la legislación... y cuanto más extremo sea el partido político más sectaria e implacable es su posicion.
Y
Y... claro, la prostitución no podía escabullirse a ésta dinámica. Si hay un proxeneta que explota a una mujer resulta que todas las prostitutas ejercen violentadas contra su voluntad y hay que penar a todo lo que se mueva proxenetas, clientes, dueños de los pisos... no se puede aceptar que haya chicas que ejerzan por voluntad propia.
En mi opinión se debe castigar al proxeneta que se beneficia de la chica, pero a la chica que ejerza el oficio por su propia voluntad por las razones que sea se ha de permitir, proteger a las chicas y legislar. Es decir, su trabajo debe estar regulado con seguridad social, impuestos, derechos, obligaciones... Sin intermediarios innecesarios (chulos o proxenetas) que se beneficien de la chica.
Pero el político de turno no se puede privar de imponernos su supuesta superioridad moral mediante la legislación... y cuanto más extremo sea el partido político más sectaria e implacable es su posicion.
Y
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Copio algunos fragmentos de la Proposición de Ley que se presentó ayer para que sepamos mejor a lo que nos enfrentamos:
Alquilar piso a chicas y locales:
Páginas de anuncios:
Y esto para nosotros:
Alquilar piso a chicas y locales:
Páginas de anuncios:
Y esto para nosotros:
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Bueno, esta es fácil. Foro sin anuncios y página tipo agenda69 pero que sea totalmente gratuita para las chicas y que no tenga anuncios. No lucro, no peligro.
Cuidado con pagar la cena o las copas en una ****** con la esperanza de follarte a la chica, que eso ya cuenta como delito...
Lo del alquiler... Bueno, igual se piensan que están más seguras en la calle o en algún club chungo. Vamos, que en el fondo la seguridad de las mujeres les importa una mierda.
Me molan las contestaciones al tweet de la Dolera. Anda que no sacó partido de su relación con el pobre Paco Plaza (en más de un buen restaurante de Valencia se les ha podido ver, me apuesto a que no pagaba Leti, de 12 a 24 meses para Paco, ¡toma!).
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Una de sus mayores escépticas en su propio ámbito ideológico es la popular youtuber y activista Esty Quesada (conocida en las redes como Soy una pringada), la cual resumió las posturas críticas contra la actriz y directora declarando "el feminismo de Leticia Dolera empieza cuando quiere aplausos y dinero y acaba cuando hay que ser feminista de verdad".
change.org es una plataforma en la que están metidos varias empresas e individuos importantes del planeta, nunca he visto solucionar nada por ahí, me parece una plataforma de desahogo que no lleva a ningún lado, en la cual votas y crees que estas aportando algo. Recaban información de como pensamos la población en general, es una plataforma de recogida de datos.
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El problema es que han creado una realidad alternativa con voceros como la Dolera y la gente que vive ajena a ese mundo les cree, pues han sido ya muchos años de adoctrinamiento pagado con nuestros impuestos. Aún así la mayoría de la sociedad no está a favor del abolicionismo, y así se refleja en todas las encuestas pues no es tan tonta como ellos creen. Así que si las encuestas no les favorecen se las inventan como hicieron en la Generalitat con la consulta popular del Foro de la Abolición que pagamos todos los que aquí estamos. Iba ganando el regulacionismo por casi un 80% durante un mes, de repente la página web se cae y al día siguiente dan la vuelta a los resultados (lo podían haber hecho en el acto pero el becario de turno no sabría del tema y tumbó el servidor). Y esa encuesta popular falseada es la que utiliza ahora el gobierno valenciano para justificar sus actos porque según dicen "es lo que los valencianos les han pedido".
Aquí tenéis la opinión de un "experto" y así todos los días, mentira tras mentira:
www.informacion.es
Dicen que muchas prostitutas se están coordinando y van a empezar a dar la cara en redes a partir del mes próximo utilizando plataformas como Youtube y Twitter, creando #hashtags para que su mensaje deje de estar oculto. Así que vamos todos a apoyarlas y compartamos aquí cualquier movimiento que hagan para que se vuelvan virales.
Aquí tenéis la opinión de un "experto" y así todos los días, mentira tras mentira:
«Existe un margen muy pequeño de prostitución voluntaria, entre un 4 y un 8%»
'La experiencia es fundamental. La prostitución no es como las drogas, siempre ocultas. La prostitución siempre tiene que dar la cara para «publicitarse» y lograr clientes, nunca será del todo anónima', asegura el experto.
www.informacion.es
Dicen que muchas prostitutas se están coordinando y van a empezar a dar la cara en redes a partir del mes próximo utilizando plataformas como Youtube y Twitter, creando #hashtags para que su mensaje deje de estar oculto. Así que vamos todos a apoyarlas y compartamos aquí cualquier movimiento que hagan para que se vuelvan virales.
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He mirado que significa en dinero una condena de 12 a 24 meses, que es lo que va a estipular la ley que van a proponer, y puede implicar varios miles de euros 
. Los socialistas siempre inventando modos de sacarnos el dinero, sino con impuestos lo hacen con multas.
. Los socialistas siempre inventando modos de sacarnos el dinero, sino con impuestos lo hacen con multas.
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Yo de momento lo que voy a hacer los próximos meses, por si sale la ley adelante, es darle mi teléfono a aquellas que trabajan en casas y que me gustan, para que me puedan localizar, por si quieren que vaya a su domicilio. En las independientes no hay problema, porque se manejan su propia agenda.
Por Telegram podremos contactar que es más seguro.
Lo malo si no hay anuncios, será descubrir chicas nuevas, pero las que ya conozco que no las pierda.
Pero bueno, esperemos que la ley no salga.
Por Telegram podremos contactar que es más seguro.
Lo malo si no hay anuncios, será descubrir chicas nuevas, pero las que ya conozco que no las pierda.
Pero bueno, esperemos que la ley no salga.
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Sí que creo que lo van a querer llevar a cabo este año, porque en Valencia el antiguo representante de los empresarios de clubes tenía relaciones políticas contrarias al gobierno actual, lo van a disfrazar de defensa de algo, pero es lo de siempre, en realidad fastidiar a los simpatizantes de un partido contrario, y no lo han hecho hasta ahora porque no los han visto como una amenaza, ahora que alguno de ellos podría quitarles el puesto ya están buscando cómo hundirlos económicamente antes de las elecciones, igual que han hecho con los toros.
Va a ser contraproducente, va a dejar un nido de pisos vacíos que se van a quedar los fondos buitre y les van a vacilar y a arruinar la actividad económica a los pueblos al dejar los pisos sin nadie gastando luz, agua, alquiler etc. Va a crear una inseguridad jurídica que colapsará los juzgados. Y políticamente incluso puede ser malo, porque leí que la mayoría de clientes no son conservadores, y se identifican con la tendencia del gobierno (en Cataluña al menos). Prohibir y criminalizar es un error, seríamos Italia volumen 2 (como suele pasar)
Va a ser contraproducente, va a dejar un nido de pisos vacíos que se van a quedar los fondos buitre y les van a vacilar y a arruinar la actividad económica a los pueblos al dejar los pisos sin nadie gastando luz, agua, alquiler etc. Va a crear una inseguridad jurídica que colapsará los juzgados. Y políticamente incluso puede ser malo, porque leí que la mayoría de clientes no son conservadores, y se identifican con la tendencia del gobierno (en Cataluña al menos). Prohibir y criminalizar es un error, seríamos Italia volumen 2 (como suele pasar)
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@Aerosmith en Italia la prostitución está prohibida en lugares públicos, se persigue el proxenetismo y se pone especial atención con los menores de edad, está enfocado a acabar con la prostitución callejera o en lugares públicos, pero en este momento, es igual de alegal que en España, ya que cualquier persona puede ejercer en ámbitos privados y no se criminaliza la tercería locativa.
El gran problema en España es justamente esto, la tercería locativa. Porque en pisos y casas relax la mayoría de las personas que ejercen lo hacen por decisión propia y como medio para ganarse la vida. Entonces, esta sanción penal “a quien destine un inmueble a favorecer la explotación de la prostitución de otra persona” es la verdadera piedra en el zapato de quienes están detrás de estos negocios. Esta persecución la tienen merecida, ya que muchas de estas casas de ### han estado haciendo las cosas realmente mal y "a lo bruto" en Valencia (y seguramente en el resto de España también) y por este motivo han puesto la lupa sobre ellos.
Es para hablar largo y tendido. Pero para ello hay que entender lo que pasa, y para entender hay tener información y conocer que es lo que ha estado pasando en estos últimos 5 años y saber lo mal que han estado haciendo las cosas algunos.
@Cantinflas el consumo de cada uno marca el propio universo en el que vive y el costado de las cosas que observa. La realidad es que existe mucho proxenetismo camuflado y muchas chicas en las calles y dentro de ese universo de los pisos, hay también historias realmente complicadas.
Saludos.
El gran problema en España es justamente esto, la tercería locativa. Porque en pisos y casas relax la mayoría de las personas que ejercen lo hacen por decisión propia y como medio para ganarse la vida. Entonces, esta sanción penal “a quien destine un inmueble a favorecer la explotación de la prostitución de otra persona” es la verdadera piedra en el zapato de quienes están detrás de estos negocios. Esta persecución la tienen merecida, ya que muchas de estas casas de ### han estado haciendo las cosas realmente mal y "a lo bruto" en Valencia (y seguramente en el resto de España también) y por este motivo han puesto la lupa sobre ellos.
Es para hablar largo y tendido. Pero para ello hay que entender lo que pasa, y para entender hay tener información y conocer que es lo que ha estado pasando en estos últimos 5 años y saber lo mal que han estado haciendo las cosas algunos.
@Cantinflas el consumo de cada uno marca el propio universo en el que vive y el costado de las cosas que observa. La realidad es que existe mucho proxenetismo camuflado y muchas chicas en las calles y dentro de ese universo de los pisos, hay también historias realmente complicadas.
Saludos.
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Que persigan el proxenetismo si quieren y pueden demostrarlo, que no es fácil. Pero que no perjudiquen a aquellas que ejercen la prostitución libremente, ya sea en casas o pisos de independientes. Y mucho menos que nos multen a nosotros.
Que hay de malo en echar un polvo? Y estos que lo prohíben ahora todo, son los que criticaban tanto al Franquismo por su censura. Que puta locura!
Espero que fracasen en imponer esta ley retrógrada.
Y posiblemente il Tano Gold tiene razón en que en Valencia se ha llamado demasiado la atención en lo referente a la multitud de pisos donde se ejerce la prostitución y no se ha llevado con suficiente discreción. Es un negocio tan en alza que se ha puesto una diana en la cabeza.
Que hay de malo en echar un polvo? Y estos que lo prohíben ahora todo, son los que criticaban tanto al Franquismo por su censura. Que puta locura!
Espero que fracasen en imponer esta ley retrógrada.
Y posiblemente il Tano Gold tiene razón en que en Valencia se ha llamado demasiado la atención en lo referente a la multitud de pisos donde se ejerce la prostitución y no se ha llevado con suficiente discreción. Es un negocio tan en alza que se ha puesto una diana en la cabeza.
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Pienso que habríamos llegado exactamente al mismo punto donde nos encontramos independientemente de que la situación hubiera sido otra y se hubieran intentado hacer mejor mejor las cosas. No ha habido ningún clamor popular que nos haya llevado hasta aquí y los políticos, salvo alguna excepción como Monica Oltra, Ada Colau, etc. no se han preocupado en informarse lo más mínimo. La tercera locativa ya existía mucho antes de esto, estaba en el código penal franquista.
El problema es que nos hemos topado con unos cruzados que vienen a salvar la sociedad. Ellos no han analizado la situación actual, desconocen la realidad, han decidido que es más fácil inventársela. De lo que se trata es de cumplir los mandatos de la secta y sus dogmas de fe, como el abolicionismo.
¿Que queremos evitar el proxenetismo? Para ello habría que regular y definir exactamente dónde está la frontera entre proxenetismo y servicios ¿Quedarse con el 50% de una chica que trabaja en un club es proxenetismo? ¿Y si fuera un 20%?
Cruzados ha habido siempre. En la Alemania nazi 9 de cada 10 alemanes pensaban que la culpa de todos sus problemas eran los judíos ¿pero lo eran realmente? No, simplemente unos cruzados les impusieron su verdad.
En la Edad Media la culpa de todos los males, de la peste, el hambre y la sequía la tenían las brujas ¿pero realmente eran las responsables? NO
Ahora nos toca a nosotros. Somos los judíos de los nazis o las brujas del medievo. Unos cruzados han puesto el ojo en nosotros sólo que esta vez su mensaje no está siendo aceptado por la sociedad pero ellos siguen con su cruzada.
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Aquí te doy la razón, recuerdo un piso compartido en el que estuve un ratillo de charla con la chica y me comentó que quería dejar el piso porque le parecía que pagaba mucho por la habitación. La cuestión es que la que tenía el piso alquilado (tenía una o dos compañeras más, ahora no lo sé) le pedía la mitad de cada servicio y, además, le gestionaba las c_itas con un número que era de ella (cuando dejaba el piso se quedaba sin número y sin los contactos de los clientes), es decir, que tenía controladísimas a las chicas con las que "compartía" habitaciones. Me quedé un poco flipado porque al final le estaba dando entre 900 y 1000 y pico euros al mes, con la excusa de que el alquiler era alto y además estaban los gastos. No me cuadraba nada porque la zona no era nada muy "allá" y hay pisos de estudiantes por la zona de las universidades que se pueden alquilar por esa cantidad, 800-900-1000 euros (dependiendo de las habitaciones, ubicación,...), claro que tienes que hacer el contrato, dar fianzas, vete a saber si te piden aval, correr el riesgo con los vecinos...
Pero bueno, que me pareció una exageración lo que pagaba y que las formas en la que esta chica "alquilaba habitaciones" no era la más correcta, rozando, como comentáis, el proxenetismo y el aprovecharse de las otras chicas.
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De todas formas eso que comentáis se ha dado siempre y la única solución posible a esos abusos es la regulación, que no se va a dar. Mientras la actividad esté en la clandestinidad (y más aún si aplican la tercera locativa) estas cosas seguirán ocurriendo.
Estoy de acuerdo de que, aparte de la trata, también tenemos un grave problema con el proxenetismo pero sin regulación es imposible controlarlo.
Yo por eso yo prefiero a independientes y a ser posible en los pisos que ya conozco pues sé más o menos lo que pagan de alquiler y son cantidades que yo veo justas.
Estoy de acuerdo de que, aparte de la trata, también tenemos un grave problema con el proxenetismo pero sin regulación es imposible controlarlo.
Yo por eso yo prefiero a independientes y a ser posible en los pisos que ya conozco pues sé más o menos lo que pagan de alquiler y son cantidades que yo veo justas.
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